Discussion:
Suppression du droit de grève.
(trop ancien pour répondre)
villenoel
2005-11-22 06:50:34 UTC
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Je prends le train une fois tous les dix ans et chaque fois je suis emmerdé
par une grève SNCF.
C'est moi qui choisit mal mes jours ou bien c'est la SNCF qui est
perpétuellement en grève ?
Je commence à comprendre pourquoi les impôts augmentent tous les ans.
Il y a des pays proches du nôtre où les agents de l'état et des
administrations n'ont pas le droit de grève vu qu'ils sont payés par les
impôts nationaux.
Il y est dit, avec juste raison, que les services publics sont au service
des gens. En France les fonctionnaires estiment que c'est le contraire.
Alors je vais écrire à mon député pour qu'il propose la suppression du droit
de grève dans tout ce qui est service public. Bien sûr il n'osera jamais car
il faut avoir autre chose que la gueule pour faire de telles propositions.
--
villenoel
f***@monde.fr
2005-11-22 10:23:39 UTC
Permalink
CGT etc. - ennemie publique de la France No 1.
Post by villenoel
Je commence à comprendre pourquoi les impôts augmentent tous les ans.
Il y a des pays proches du nôtre où les agents de l'état et des
administrations n'ont pas le droit de grève vu qu'ils sont payés par les
impôts nationaux.
Il y est dit, avec juste raison, que les services publics sont au service
des gens. En France les fonctionnaires estiment que c'est le contraire.
Didier Cuidet
2005-11-22 17:45:44 UTC
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Le Tue, 22 Nov 2005 11:23:39 +0100, dans fr.misc.actualite,
... la France No 1.
Qu'est-ce que c'est, la France n° 1 ?
--
DC
Débuts dans les groupes -> <news:fr.bienvenue>
Pour en savoir plus -> <url:http://www.usenet-fr.net>
Rédiger agréablement -> <url:http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html>
kloug
2005-11-22 18:26:57 UTC
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Post by Didier Cuidet
Le Tue, 22 Nov 2005 11:23:39 +0100, dans fr.misc.actualite,
... la France No 1.
Qu'est-ce que c'est, la France n° 1 ?
Il confond avec tf1.
The Pacificateur92
2005-11-22 11:55:50 UTC
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Bonjour,

En fait le mieux pour faire des revendications en France c est de bruler
des voitures et agresser de pauvres gens. C est marrant que la France
soit en colere contre les cheminots alors qu ils trouvent toutes les
excuses a ces voyous et petites racailles des banlieues. Je ne suis pas
agent de la SNCF, je suis moi aussi coincé dans les transports en
commun, mais il faut relativiser. Plus personne pour parler des
émeutiers qui ne sont que des délinquants et criminelles, alors qu il y
a encore des voitures qui flambent toutes les nuits ; personne pour
parler des victimes des emeutes, parce que au bout du compte, les
victimes ce sont ces pauvres petits emeutiers. En France, ca tourne
vraiment pas rond....
C est ca, allez y, monopolisez vous contre la SNCF, ca permet de faire
oublier les 3 semaines de guerre raciale que nous venons de subir.

Vive la France !!
JL Picard
2005-11-22 12:32:33 UTC
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Post by The Pacificateur92
C est ca, allez y, monopolisez vous contre la SNCF, ca permet de faire
oublier les 3 semaines de guerre raciale que nous venons de subir.
Je suis l'actualité via l'agrégateur http://news.google.com

C'est difficile à croire, et pourtant...!

Conclusion (temporaire, j'espère!) de l'affaire ? un petit communiqué
du Président de la république suite à sa réunion avec l'association des
maires de France..
En quoi 20% de logements sociaux dans chaque ville de France va apporter
une solution à la crise que le pays vient de rencontrer ?
--
Jean-Laurent Picard
W: The problem with the French is that they don't have a word for "entrepreneur"
kloug
2005-11-22 18:25:38 UTC
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Post by JL Picard
En quoi 20% de logements sociaux dans chaque ville de France va apporter
une solution à la crise que le pays vient de rencontrer ?
Ça va permettre de commencer à sortir les gens des cités pourries qu'il va
bien falloir raser un jour.
JL Picard
2005-11-23 06:27:47 UTC
Permalink
Post by kloug
Post by JL Picard
En quoi 20% de logements sociaux dans chaque ville de France va apporter
une solution à la crise que le pays vient de rencontrer ?
Ça va permettre de commencer à sortir les gens des cités pourries qu'il va
bien falloir raser un jour.
Les cités (pourquoi pourries ?) ne sont-elles pas des logements sociaux,
justement ?
Ils comptent construire des villas pour tout le monde ?


Que penser de l'initiative / du mouvement "Castors" de l'aprés guerre ?

A cette époque, nos parents et grands parents (qui sait, peut-être même
certains contributeurs ?) s'étaient regroupés en collectivités, et
construsaient, ensemble, leurs masons.
Un ouvrié spécialisé en plomberie allait faire la plomberie des voisins,
tandis que l'un de ses voisins allait lui installer l'electricité.

Ca a donné des quartiers bourrés de charme, et a créé des liens entre
ces gens qui perdurent 50 ans aprés.
Ces gens là étaient souvent pauvre et travaillaient dur. Les enfants
allaient rarement jusqu'au bac. Ils ne brulaient pas des voitures pour
autant.
--
Jean-Laurent Picard
W: The problem with the French is that they don't have a word for "entrepreneur"
kloug
2005-11-23 12:03:54 UTC
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Post by JL Picard
Post by kloug
Post by JL Picard
En quoi 20% de logements sociaux dans chaque ville de France va apporter
une solution à la crise que le pays vient de rencontrer ?
Ça va permettre de commencer à sortir les gens des cités pourries qu'il
va bien falloir raser un jour.
Les cités (pourquoi pourries ?) ne sont-elles pas des logements sociaux,
justement ?
Parce que les cités sont pourries. Ça pue la poubelle, des rats se
balladent, des dealers bossent...
Post by JL Picard
Ils comptent construire des villas pour tout le monde ?
Non, supprimer les édifices à 20 étages pour construire sur l'horizontal.
Post by JL Picard
Que penser de l'initiative / du mouvement "Castors" de l'aprés guerre ?
A cette époque, nos parents et grands parents (qui sait, peut-être même
certains contributeurs ?) s'étaient regroupés en collectivités, et
construsaient, ensemble, leurs masons.
Un ouvrié spécialisé en plomberie allait faire la plomberie des voisins,
tandis que l'un de ses voisins allait lui installer l'electricité.
Ca a donné des quartiers bourrés de charme, et a créé des liens entre
ces gens qui perdurent 50 ans aprés.
Ces gens là étaient souvent pauvre et travaillaient dur. Les enfants
allaient rarement jusqu'au bac. Ils ne brulaient pas des voitures pour
autant.
Il y a 50 le monde sortait de la guerre, les gens avaient le goût de vivre,
ils avaient connu la faim...
JL Picard
2005-11-24 04:30:03 UTC
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Post by kloug
Post by JL Picard
Les cités (pourquoi pourries ?) ne sont-elles pas des logements sociaux,
justement ?
Parce que les cités sont pourries. Ça pue la poubelle, des rats se
balladent, des dealers bossent...
Vous voulez dire **certaines** citées. J'ai vécu dans une cité à choisy
le roi pendant 5 ans, et franchement, c'était sympa, les gens étaient
aimables, c'était très propre. Ca n'était pas bien riche, mais c'était
loin, très loin du dépotoir que vous décrirez.
En d'autres mots: tous les "pauvres" ne sont pas des crades, des
malhonnêtes, etc.. incroyable, non ?

Simple curiosité, où vivez vous ?
Post by kloug
Post by JL Picard
Ils comptent construire des villas pour tout le monde ?
Non, supprimer les édifices à 20 étages pour construire sur l'horizontal.
A combien évaluez vous le surcout ?
Qui va le prendre en charge, et comment ?

Où allez-vous trouver de telles étendues de zones constructibles dans
chaque commune de France ? Avec quel impact sur l'environnement ?
Post by kloug
Post by JL Picard
Que penser de l'initiative / du mouvement "Castors" de l'aprés guerre ?
Il y a 50 le monde sortait de la guerre, les gens avaient le goût de vivre,
ils avaient connu la faim...
Maintenant, les gens sont des feignasses bien nourries.
Donc il faut les assister, les aider, ces pauvres gens.

Vous-rendez compte de ce que vos écrits sous-entendent ?
--
Jean-Laurent Picard
W: The problem with the French is that they don't have a word for "entrepreneur"
UBUjean-jacques viala
2005-11-22 19:13:25 UTC
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Post by JL Picard
Post by The Pacificateur92
C est ca, allez y, monopolisez vous contre la SNCF, ca permet de faire
oublier les 3 semaines de guerre raciale que nous venons de subir.
Je suis l'actualité via l'agrégateur http://news.google.com
C'est difficile à croire, et pourtant...!
Conclusion (temporaire, j'espère!) de l'affaire ? un petit communiqué
du Président de la république suite à sa réunion avec l'association des
maires de France..
En quoi 20% de logements sociaux dans chaque ville de France va apporter
une solution à la crise que le pays vient de rencontrer ?
ah il fait croire aux banlieusards qu'ils pourront un jour se loger dans
un coin calme.

la manipulation de l'espoir est le metier de base des politiques.
--
UBU.

L'argument des fautes d'orthographes ressemble au râle du mourant.
Lorsqu' il est lâché, nous savons tous que celui qui le fait entendre, après,
n'a plus rien à nous dire.
Victal in fsp.
lucien.coste
2005-11-23 06:45:55 UTC
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Post by JL Picard
Post by The Pacificateur92
C est ca, allez y, monopolisez vous contre la SNCF, ca permet de faire
oublier les 3 semaines de guerre raciale que nous venons de subir.
Je suis l'actualité via l'agrégateur http://news.google.com
C'est difficile à croire, et pourtant...!
Conclusion (temporaire, j'espère!) de l'affaire ? un petit communiqué
du Président de la république suite à sa réunion avec l'association des
maires de France..
En quoi 20% de logements sociaux dans chaque ville de France va apporter
une solution à la crise que le pays vient de rencontrer ?
si! si ! une solution à la crise subie par les entreprises de bâtiment, pour
le reste on s'en fout ( sauf ceux qui s'en foutent plein les poches)

--

Lucien COSTE
Xavier Dupeyré
2005-11-22 12:32:29 UTC
Permalink
Bonjour,
En fait le mieux pour faire des revendications en France c est de bruler des
voitures et agresser de pauvres gens. C est marrant que la France soit en
colere contre les cheminots alors qu ils trouvent toutes les excuses a ces
voyous et petites racailles des banlieues. Je ne suis pas agent de la SNCF,
je suis moi aussi coincé dans les transports en commun, mais il faut
relativiser. Plus personne pour parler des émeutiers qui ne sont que des
délinquants et criminelles, alors qu il y a encore des voitures qui flambent
toutes les nuits ; personne pour parler des victimes des emeutes, parce que
au bout du compte, les victimes ce sont ces pauvres petits emeutiers. En
France, ca tourne vraiment pas rond....
C est ca, allez y, monopolisez vous contre la SNCF, ca permet de faire
oublier les 3 semaines de guerre raciale que nous venons de subir.
Vive la France !!
On n'en parle plus parce que les dégradations sont redescendues à un
niveau "normal" !

Ainsi va l'information : une nouvelle chasse l'autre, qui tombe
aussitôt dans l'oubli (sauf les grèves SNCF, dont on prend bien soin à
longueur de JT de rappeler que c'est la 6 ème depuis le début de
l'année).

Mais bon, tant qu'on entretient la division entre travailleurs,
ethnies, religions ...etc..., tout en restant superficiel dans le
traitement de l'information, ça évite aux gens de se poser les vraies
questions sur les racines des problèmes et éventuellement de se
rassembler pour y remédier ...
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
Xavier Dupeyré
2005-11-22 12:32:25 UTC
Permalink
Post by villenoel
Je prends le train une fois tous les dix ans et chaque fois je suis emmerdé
par une grève SNCF.
C'est moi qui choisit mal mes jours ou bien c'est la SNCF qui est
perpétuellement en grève ?
Evidemment, il y a dix ans, c'était la grève de novembre/décembre 95 !
Pas de bol !

La grève étant annoncée depuis plusieurs semaines, je pense que c'est
plutôt toi qui choisit mal tes jours.
Post by villenoel
Je commence à comprendre pourquoi les impôts augmentent tous les ans.
Peut-être qu'en prenant le train plus souvent, tu contribuerais à ne
pas faire augmenter tes impôts ?
Post by villenoel
Il y a des pays proches du nôtre où les agents de l'état et des
administrations n'ont pas le droit de grève vu qu'ils sont payés par les
impôts nationaux.
Il y est dit, avec juste raison, que les services publics sont au service des
gens. En France les fonctionnaires estiment que c'est le contraire.
Les cheminots ne sont pas fonctionnaires.
Post by villenoel
Alors je vais écrire à mon député pour qu'il propose la suppression du droit
de grève dans tout ce qui est service public. Bien sûr il n'osera jamais car
il faut avoir autre chose que la gueule pour faire de telles propositions.
Oui : il faut changer la constitution.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
openyourmind
2005-11-22 19:27:37 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
Post by villenoel
Je prends le train une fois tous les dix ans et chaque fois je suis
emmerdé par une grève SNCF.
C'est moi qui choisit mal mes jours ou bien c'est la SNCF qui est
perpétuellement en grève ?
Evidemment, il y a dix ans, c'était la grève de novembre/décembre 95 !
Pas de bol !
La grève étant annoncée depuis plusieurs semaines, je pense que c'est
plutôt toi qui choisit mal tes jours.
Post by villenoel
Je commence à comprendre pourquoi les impôts augmentent tous les ans.
Peut-être qu'en prenant le train plus souvent, tu contribuerais à ne pas
faire augmenter tes impôts ?
Post by villenoel
Il y a des pays proches du nôtre où les agents de l'état et des
administrations n'ont pas le droit de grève vu qu'ils sont payés par les
impôts nationaux.
Il y est dit, avec juste raison, que les services publics sont au service
des gens. En France les fonctionnaires estiment que c'est le contraire.
Les cheminots ne sont pas fonctionnaires.
Post by villenoel
Alors je vais écrire à mon député pour qu'il propose la suppression du
droit de grève dans tout ce qui est service public. Bien sûr il n'osera
jamais car il faut avoir autre chose que la gueule pour faire de telles
propositions.
Oui : il faut changer la constitution.
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
Mais qui divisent les francais ? c'est bien le gouvernement et les médias.
Changer de constitution "oui", le retour à la gauche à la mord moi le noeud
"Non".
Ce sont les citoyens francais qui sont maitre de leurs destinés et non des
énarques qui nous prennent pour des cons.
Xavier Dupeyré
2005-11-23 07:48:06 UTC
Permalink
Post by openyourmind
Mais qui divisent les francais ? c'est bien le gouvernement et les médias.
Changer de constitution "oui", le retour à la gauche à la mord moi le noeud
"Non".
Ce sont les citoyens francais qui sont maitre de leurs destinés et non des
énarques qui nous prennent pour des cons.
Je suis parfaitement d'accord !
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
villenoel
2005-11-23 09:12:59 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
La grève étant annoncée depuis plusieurs semaines, je pense que c'est
plutôt toi qui choisit mal tes jours.
Non, ce sont les impératifs de l'instant qui me font déplacer.
Je vais voir ma vieille mère à l'hosto et j'ai choisi le train parce que
c'est plus économique que la bagnolle et c'est plus écolo aussi. Et c'est
plus tranquille (quand il n'y a pas de grèves).
Post by Xavier Dupeyré
Peut-être qu'en prenant le train plus souvent, tu contribuerais à ne pas
faire augmenter tes impôts ?
Je viens de te dire que je prenais le train par nécessité ; ce n'est pas
pour faire plaisir à la SNCF.
Post by Xavier Dupeyré
Les cheminots ne sont pas fonctionnaires.
Ils sont pire.
Post by Xavier Dupeyré
--
Xavier
--
villenoel
Xavier Dupeyré
2005-11-23 18:46:17 UTC
Permalink
Post by villenoel
Post by Xavier Dupeyré
La grève étant annoncée depuis plusieurs semaines, je pense que c'est
plutôt toi qui choisit mal tes jours.
Non, ce sont les impératifs de l'instant qui me font déplacer.
Je vais voir ma vieille mère à l'hosto et j'ai choisi le train parce que
c'est plus économique que la bagnolle et c'est plus écolo aussi. Et c'est
plus tranquille (quand il n'y a pas de grèves).
D'accord. Donc, ce n'est pas de chance.
Mais je persiste quand même : quand une grève est annoncée depuis
plusieurs semaines, on a le temps de prendre ses dispositions, sauf à
être vraiment captif, même en cas d'impératif de dernière minute.
Sinon, je suis d'accord sur la comparaison train/bagnole.
Post by villenoel
Post by Xavier Dupeyré
Les cheminots ne sont pas fonctionnaires.
Ils sont pire.
Peux-tu développer ?

Maintenant, admettons qu'on supprime le droit de grève.
Hormis le fait qu'on ne guérit pas la maladie en cassant le
thermomètre, est-ce que ça améliorerait la fiabilité et la qualité du
transport ferroviaire ?
La gêne occasionnée par les grèves n'est qu'une composante de la gêne
subie tous les jours par les voyageurs, et si elle est plus
spectaculaire du fait du matraquage des médias, je pense qu'elle est
moins pénible que les retards répétés et imprévisibles dûs aux pannes
du matériel, aux conflits de circulation dans les zones surchargées (en
particulier l'Ile-de-France) ou encore aux suicides (19 sur les 12
derniers mois, rien qu'en Haute-Normandie) qui font perdre beaucoup de
temps et dont la SNCF n'est évidemment pas responsable.

Les médias nous rabâchent à longueur de journée que c'est la sixième
grève à la SNCF, sans jamais essayer d'analyser les causes de ce
phénomène, mais quand parlent-ils de ces problèmes vécus
quotidiennement aussi bien par les voyageurs que par le personnel SNCF,
dont les causes sont plutôt à rechercher dans les économies à tout prix
qui pénalisent l'entretien préventif du matériel et des infrastructures
?
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
villenoel
2005-11-25 07:52:14 UTC
Permalink
Post by Xavier Dupeyré
Maintenant, admettons qu'on supprime le droit de grève.
Hormis le fait qu'on ne guérit pas la maladie en cassant le thermomètre,
est-ce que ça améliorerait la fiabilité et la qualité du transport
ferroviaire ?
La gêne occasionnée par les grèves n'est qu'une composante de la gêne
subie tous les jours par les voyageurs, et si elle est plus spectaculaire
du fait du matraquage des médias, je pense qu'elle est moins pénible que
les retards répétés et imprévisibles dûs aux pannes du matériel, aux
conflits de circulation dans les zones surchargées (en particulier
l'Ile-de-France) ou encore aux suicides (19 sur les 12 derniers mois, rien
qu'en Haute-Normandie) qui font perdre beaucoup de temps et dont la SNCF
n'est évidemment pas responsable.
Les médias nous rabâchent à longueur de journée que c'est la sixième grève
à la SNCF, sans jamais essayer d'analyser les causes de ce phénomène, mais
quand parlent-ils de ces problèmes vécus quotidiennement aussi bien par
les voyageurs que par le personnel SNCF, dont les causes sont plutôt à
rechercher dans les économies à tout prix qui pénalisent l'entretien
préventif du matériel et des infrastructures ?
--
Xavier
====================
Je pourrais dire que les cheminots sont payés avec l'impôt des français qui
ont le droit d'attendre un service en échange.
L'argument est bateau mais il es réel.
Ce que je reproche surtout c'est la hargne et l'impolitesse des grévistes
lorsqu'on leur demande quelques renseignements sur la grève. Evidemment ils
se sentent coupables alors ils réagissent mal.
La semaine d'avant je suis tombé sur une panne de train. Les employés de la
gare se sont décarcassés pour nous trouver une correspondance avec un train
qui repartait à vide au dépôt. Là je me suis "dis Bravo messieurs".

Non franchement, il y a des méthodes qui pourraient être modifiées.
Faire du transport gratuit par exemple. Ca embettera la direction sans
pénaliser le public.
Les syndicalistes me répondront que c'est illégal. A quoi je rétorque que
les piquets de grève qui empêchent les gens de circuler ou de travailler
sont illégaux eux aussi et que ça n'a pas l'air de les gêner.
Et puis si le transport gratuit est illégal, rien n'empêche de mettre les
contrôleurs dans le coup. Ce sont eux qui feront grève et il suffira de le
faire savoir au public.
Enfin ce sont les mieux lotis qui râlent toujours la bouche pleine.
Ils feraient bien de regarder autour d'eux, les ouvriers d'usine, les
paysans, les petits commerçants etc.
--
villenoel
Didier Cuidet
2005-11-25 08:15:54 UTC
Permalink
Le Fri, 25 Nov 2005 08:52:14 +0100, dans fr.misc.actualite, "villenoel"
Post by villenoel
Je pourrais dire que les cheminots sont payés avec l'impôt des français qui
ont le droit d'attendre un service en échange.
L'argument est bateau mais il es réel.
Et surtout faux.
Post by villenoel
Ce que je reproche surtout c'est la hargne et l'impolitesse des grévistes
lorsqu'on leur demande quelques renseignements sur la grève. Evidemment ils
se sentent coupables alors ils réagissent mal.
Ah ? Vous ne seriez pas tombé sur des non-grévistes, par hasard ?
Post by villenoel
Non franchement, il y a des méthodes qui pourraient être modifiées.
Comme contraindre la direction à négocier vraiment durant le préavis.
Mais les directions ont la fâcheuse manie de ne rien vouloir lâcher
avant d'avoir compté les grévistes.
Post by villenoel
Faire du transport gratuit par exemple. Ca embettera la direction sans
pénaliser le public.
Absolument pas. La plupart des usagers sont des abonnés qui paient à la
semaine ou au mois. Et la direction est payée, qu'il y ait grève ou pas.
Post by villenoel
Et puis si le transport gratuit est illégal, rien n'empêche de mettre les
contrôleurs dans le coup. Ce sont eux qui feront grève et il suffira de le
faire savoir au public.
À la place des autres salariés ? En fait, vous favoriseriez seulement la
« racaille » qui voyage sans billet. Belle moralité.
Post by villenoel
Enfin ce sont les mieux lotis qui râlent toujours la bouche pleine.
D'ailleurs, je vous lis, et je vous vois souvent râler.
Post by villenoel
Ils feraient bien de regarder autour d'eux, les ouvriers d'usine, les
paysans, les petits commerçants etc.
Et les cadres, les gros paysans, les gros commerçants, ils sentent le
pâté ?
--
DC
Débuts dans les groupes -> <news:fr.bienvenue>
Pour en savoir plus -> <url:http://www.usenet-fr.net>
Rédiger agréablement -> <url:http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html>
Xavier Dupeyré
2005-11-25 10:55:54 UTC
Permalink
Post by villenoel
Je pourrais dire que les cheminots sont payés avec l'impôt des français qui
ont le droit d'attendre un service en échange.
Ce serait vrai si la SNCF ne produisait rien. Or elle produit du train
et vend des déplacements, et c'est le produit de ces ventes qui paie
les cheminots.

Ce qui m'étonne, c'est que la SNCF est la seule entreprise sur laquelle
les gens estiment avoir un droit de regard sous prétexte qu'ils paient
des impôts !

De plus, les cheminots aussi paient des impôts comme tout le monde.
Post by villenoel
Ce que je reproche surtout c'est la hargne et l'impolitesse des grévistes
lorsqu'on leur demande quelques renseignements sur la grève. Evidemment ils
se sentent coupables alors ils réagissent mal.
Pourquoi les grévistes se sentiraient coupables ?
Tout dépend peut-être de la façon dont on les aborde, non ? Si tu
arrives en hurlant sur les "cheminots fainéants trop payés" juste dans
l'intention de casser du gréviste, leur réaction me semble assez
normale.
Celui qui veut discuter en s'intéressant au problème est toujours
bienvenu.
Post by villenoel
La semaine d'avant je suis tombé sur une panne de train. Les employés de la
gare se sont décarcassés pour nous trouver une correspondance avec un train
qui repartait à vide au dépôt. Là je me suis "dis Bravo messieurs".
Mais c'est ce qui se passe dans la majorité des cas !
Si les trains roulent encore, c'est grâce aux cheminots de base qui
essaient de maintenir le cap du navire alors que les (nombreux !)
commandants de bord l'envoient direct sur l'iceberg !
Post by villenoel
Non franchement, il y a des méthodes qui pourraient être modifiées.
Oui, certainement. Mais si la solution idéale et légale existait, je
pense qu'elle serait appliquée.
Post by villenoel
Faire du transport gratuit par exemple. Ca embettera la direction sans
pénaliser le public.
Les syndicalistes me répondront que c'est illégal. A quoi je rétorque que les
piquets de grève qui empêchent les gens de circuler ou de travailler sont
illégaux eux aussi et que ça n'a pas l'air de les gêner.
Et puis si le transport gratuit est illégal, rien n'empêche de mettre les
contrôleurs dans le coup. Ce sont eux qui feront grève et il suffira de le
faire savoir au public.
Un train de voyageurs ne peut pas partir sans contrôleur.
Post by villenoel
Enfin ce sont les mieux lotis qui râlent toujours la bouche pleine.
Ils feraient bien de regarder autour d'eux, les ouvriers d'usine, les
paysans, les petits commerçants etc.
Personne ne dit que les cheminots sont les moins bien lôtis. De là à
dire qu'ils sont les mieux lôtis, c'est autre chose.
Les paysans revendiquent aussi, non ? Ils vont même bloquer les trains
sur les voies, comme quoi tous les problèmes de retards des trains ne
sont pas imputables à la seule SNCF.

Maintenant, que faut-il faire ? Sous prétexte qu'il y a pire, il faut
se taire ? Quand on voit le précipice arriver, il ne faut rien faire
pour essayer de l'éviter parce que certains sont déjà tombés dedans ?
--
Xavier
(par mail, écrire le domaine comme il se prononce)
--
"Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible"
Patrick Le Lay, pdg de TF1
mj.vuillemin
2005-11-26 18:37:41 UTC
Permalink
villenoel wrote:
|| "Xavier Dupeyré" <***@et.faire.2.oeufs.fr> a écrit dans le
|| message de news: ***@et.faire.2.oeufs.fr...
||| villenoel a écrit le 23/11/2005 :
|||| "Xavier Dupeyré" <***@et.faire.2.oeufs.fr> a écrit dans
|||| le message de news:
|||| ***@et.faire.2.oeufs.fr...
|||||
|||
||| Maintenant, admettons qu'on supprime le droit de grève.
||| Hormis le fait qu'on ne guérit pas la maladie en cassant le
||| thermomètre, est-ce que ça améliorerait la fiabilité et la qualité
||| du transport ferroviaire ?
||| La gêne occasionnée par les grèves n'est qu'une composante de la
||| gêne subie tous les jours par les voyageurs, et si elle est plus
||| spectaculaire du fait du matraquage des médias, je pense qu'elle
||| est moins pénible que les retards répétés et imprévisibles dûs aux
||| pannes du matériel, aux conflits de circulation dans les zones
||| surchargées (en particulier l'Ile-de-France) ou encore aux suicides
||| (19 sur les 12 derniers mois, rien qu'en Haute-Normandie) qui font
||| perdre beaucoup de temps et dont la SNCF n'est évidemment pas
||| responsable.
|||
||| Les médias nous rabâchent à longueur de journée que c'est la
||| sixième grève à la SNCF, sans jamais essayer d'analyser les causes
||| de ce phénomène, mais quand parlent-ils de ces problèmes vécus
||| quotidiennement aussi bien par les voyageurs que par le personnel
||| SNCF, dont les causes sont plutôt à rechercher dans les économies à
||| tout prix qui pénalisent l'entretien préventif du matériel et des
||| infrastructures ? --
||| Xavier
|||
||| ====================
|| Je pourrais dire que les cheminots sont payés avec l'impôt des
|| français qui ont le droit d'attendre un service en échange.
|| L'argument est bateau mais il es réel.
|| Ce que je reproche surtout c'est la hargne et l'impolitesse des
|| grévistes lorsqu'on leur demande quelques renseignements sur la
|| grève. Evidemment ils se sentent coupables alors ils réagissent mal.
|| La semaine d'avant je suis tombé sur une panne de train. Les
|| employés de la gare se sont décarcassés pour nous trouver une
|| correspondance avec un train qui repartait à vide au dépôt. Là je me
|| suis "dis Bravo messieurs".
||
|| Non franchement, il y a des méthodes qui pourraient être modifiées.
|| Faire du transport gratuit par exemple. Ca embettera la direction
|| sans pénaliser le public.
|| Les syndicalistes me répondront que c'est illégal. A quoi je
|| rétorque que les piquets de grève qui empêchent les gens de circuler
|| ou de travailler sont illégaux eux aussi et que ça n'a pas l'air de
|| les gêner.
|| Et puis si le transport gratuit est illégal, rien n'empêche de
|| mettre les contrôleurs dans le coup. Ce sont eux qui feront grève et
|| il suffira de le faire savoir au public.
|| Enfin ce sont les mieux lotis qui râlent toujours la bouche pleine.

peut cela leur est plus facile !!!

J.V

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